Interview de Christine Bard


Vous avez écrit de nombreux livres sur la femme et le féminisme. Votre dernier livre «  ce que soulève la jupe » parle de ce vêtement qu’est la jupe d’un point de vue historico-social par rapport à la femme ainsi que par rapport à l’homme.

• Pouvez-vous vous présenter brièvement ?

Je suis historienne, professeure des universités, et j’ai beaucoup travaillé sur l’histoire des femmes, du féminisme, mais aussi du vêtement. Pour le reste, je donne quelques indices dans mon livre... Un souvenir d’enfance par exemple, qui rend assez ironique le titre, Ce que soulève la jupe.  Mon problème dans la cour de récréation à l’école primaire était plutôt « ceux qui soulèvent ma jupe » !

• Comment décririez-vous votre livre ?

C’est un essai avec une partie historique sur la jupe et les controverses suscitées par la mode féminine au XXe siècle (notamment dans les années 1920 et les années 1960), puis deux autres parties : l’une sur ce que représente aujourd’hui la jupe pour les jeunes filles – une liberté à reconquérir ? – l’autre sur ce qu’elle représente pour les hommes.

• Comment vous est venue l’idée de parler de la jupe pour homme dans votre livre ?

Parallèlement à ce livre sur la jupe, je terminais un livre qui va paraître en août au Seuil sur l’histoire politique du pantalon. Or il faut bien reconnaître qu’aujourd’hui, le pantalon féminin ne choque plus – il n’est parfois pas autorisé dans certaines professions, n’idéalisons pas – c’est la jupe masculine qui semble transgresser « la loi du genre ».  Je connaissais, comme tout le monde, les jupes de Jean Paul Gaultier, mais je ne mesurais pas l’ampleur que prenait le phénomène en quelques années.

• Sur quoi vous êtes-vous basée pour expliquer la jupe au masculin, la jupe pour homme ?

J’ai essayé de trouver de la documentation sur les sens très variés donnés à cette jupe : la jupe à la mode, la jupe mystique, la jupe gothique, la jupe trans, la jupe gai, la jupe antisexiste… J’ai trouvé des entretiens, posé des questions à des hommes en jupe, recueilli beaucoup d’informations sur internet, et ainsi découvert votre site. Peu de choses publiées en revanche, mais j’ai aimé Men in Skirts, et sur le contexte, le livre de Farid Chenoune, Deux siècles d’élégance masculine, est très important.

• Pensez-vous à un retour (proche ou lointain) définitif de la jupe pour les hommes ?

Je pense que la jupe a toutes ses chances, dès lors que la société accepte d’accroître les libertés individuelles et ne s’acharne pas à cultiver une différence des sexes complètement stéréotypée. Mais la prédiction est un art difficile et risqué. Je m’efforce de rester optimiste sur ce point comme sur d’autres questions, tout en étant consciente des forces réactionnaires qui menacent toujours nos libertés, y compris bien sûr à la liberté vestimentaire.
Je donne dans mon livre une grande importance à la lecture que fait John Carl Flügel de la « Grande renonciation » des hommes à la parure, au début du XIXe siècle. Comment après cette mutation, qui correspond au triomphe politique de la bourgeoisie, penser l’égalité des sexes ? Il y a deux voies : soit les femmes renoncent elles aussi à la parure, mais on n’en prend pas le chemin, soit les hommes du XXIe siècle découvrent le plaisir de la parure, ce qui donnerait une forte légitimité à la jupe masculine.

• En tant que femme, que pensez-vous de la jupe pour homme ?

Je ne sais pas ce que veut dire « penser en tant que femme »... Comme personne, disons que j’aime beaucoup le mélange de courage, d’originalité, d’indépendance d’esprit que cela représente. J’aime aussi que la jupe soit transculturelle : on trouve de nombreux exemples de vêtements ouverts pour hommes à travers le temps et l’espace. Féministe, j’apprécie que certains hommes soient amenés à réfléchir à ce que signifient les normes de genre pour eux comme pour les femmes. Si la jupe est sensuelle sur et pour les femmes, pourquoi ne le serait-elle pas sur et pour les hommes ? J’aime l’idée que la jupe pourrait devenir comme le pantalon un vêtement universel, mixte. Mon livre insiste sur l’impact « sexuel » de la jupe, mais on peut aussi dire que le vêtement ouvert se prête à tout : le combat pour les guerriers en kilt, par exemple, ou l’effacement du corps, pour les religieux.

• Quel(s) est (sont) pour vous le (les) meilleur(s) moyen(s) pour que les mentalités évoluent par rapport à la jupe pour homme et aux hommes en jupe ?

La réflexion sur les blocages conscients et inconscients est importante. Susciter l’envie via des images séduisantes d’hommes en jupe aussi. La notoriété de certains amateurs de jupe peut aider. Mais aussi le courage d’hommes ordinaires qui assument leurs goûts. Le sort de cette cause est à mon avis lié à deux grandes questions : la domination masculine et l’homophobie. C’est au nom d’une certaine idée de la virilité et de la « différence des sexes » que l’on s’oppose à la jupe masculine. Les femmes ont tout à gagner aussi de vivre avec des hommes plus libres dans leur vêtement. Et dans leur corps ! L’été arrive, de plus en plus d’hommes adoptent le bermuda avec des tongs dans la rue, à l’université... Impensable il y a encore dix ans… S’il est désormais mieux admis de montrer ses jambes et ses pieds, pour un homme, alors la jupe ne me paraît être que l’étape de plus, la prochaine…

• Pensez-vous que votre livre pourrait servir de base à ceux qui veulent faire accepter leur port de la jupe ?

Je l’espère. Je n’accepte pas le traitement médiatique de cette question traitée sur le mode du pittoresque. La jupe masculine est un phénomène culturel qui mérite attention et respect. Qu’elle soit aussi un combat militant a été pour moi quelque chose d’intéressant à observer pour mettre en valeur des points communs avec certains aspects du féminisme.

• Merci Christine pour avoir accepté de répondre aux questions de Jupe-Skirt.info

LIENS :

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